Как открыть цинк с патронами
Перейти к содержимому

Как открыть цинк с патронами

  • автор:

Как открывать цинки

Вы используете Internet Explorer устаревшей и не поддерживаемой более версии. Чтобы не было проблем с отображением сайтов или форумов обновите его до версии 7.0 или более новой. Ещё лучше — поставьте браузер Opera или Mozilla Firefox.

Обсудить и задать вопросы можно в этой теме.

Vasiliy
опытный

Мой коллега купил цинк с патронами для карабина Мосина и не знал как его правильно открыть. Открывал ножом и молотком, поранил палец, сейчас стрелять не может. Как правильно открывать цинки?

AlexDrozd
опытный

На моей памяти в укупорки (ящики т.е.) с цинками вкладывали нож типа консервного, а вот подручными инструментами пользоваться не приходилось. Сочетание нож+молоток не лучший вариант, лучше тогда уж легкое зубило, в худшем случае пострадает большой палец левой руки

Как открыть цинк с патронами

Разделы Лента Общение Хаос Инкубатор Рубрикатор Арт ЯП Файлы ЯП-Telegram Новый пост

‘ style=’vertical-align: middle’/> Главная » Разделы

Сообщение Сайта

Обнаружена ошибка:

У Вас нет прав просмотра этой темы

Полезные ссылки

  • О проекте
  • Помощь
  • Авторские права
  • Частые вопросы и ответы
  • Прислать новость
  • Размещение рекламы
  • Что такое Баян?
  • Как пользоваться поиском
  • Как разместить картинки
  • Как разместить видео
  • Инкубатор
  • Разместить новость

Все материалы добавляются пользователями. При копировании необходимо указывать ссылку на источник.

Yaplakal.com © 2004-2024. Административные вопросы: adm yaplakal.com

Почему в раньше было не принято точить штык-ножи?

Открывашки армейские были, вторая немецкая четырех предметная, первая US ARMY модель Р38.

27-9-2015 17:52 AllBiBek

Originally posted by БудемЖить:

Не знаю, какое целевое назначение таких острых штыков в армиях Франции, Швеции и Швейцарии

"Почему кошки и собаки вылизывают себе гениталии? Просто потому, что могут себе это позволить чисто анатомически".

А если серьезно, штык того же АК — это часть комплекса в паре с ножнами, предназначенного для решения кучи задач, в списке которых штыковая на противника никак не входит в первоочередные задачи. По факту, аналог мультитула, при использовании в этой роли его эффективность в предназначенном спектре задач от заточки лезвия только пострадает.

27-9-2015 17:58 AllBiBek
Originally posted by Allexcolonel:

Насмешили до слёз.

Скажем так: их роль была пониже, ибо линейная тактика той эпохи с основной ставкой на штыковую атаку не совсем для такой войны. Там тупо отстреливание по возможности от от наскакивающего противника, который ощутимо больше числом. Поэтому наиболее эффективны были встречные тактики от тактики нападавших, по факту их копировавшие. Могу и ошибаться, не спорю. Просто сходу не вспоминается ни одна из штыковых атак в сражениях той эпохи, а мемуаров по ней хватает.

27-9-2015 18:04 AllBiBek
Originally posted by MANGUST 1977:

Открывашки армейские были

А они точно только для консерв, а не в том числе и сойдут для консерв, поскольку раз придуманы чтобы вскрыть цинк с патронами — с консервой тоже справятся? Банка с кольцом для более удобного и быстрого открытия без соответствующих приспособлений — не на ровном месте в Штатах была придумана. Просто вариант без кольца был дешевле для поставок по ленд-лизу в СССР свиной тушенки.

27-9-2015 18:17 MANGUST 1977
Originally posted by AllBiBek:

А они точно только для консерв

click for enlarge 500 X 500 52.4 Kb

Ну судя по наставлению, именно для консерв, а не для цинков.

27-9-2015 19:42 Новгородец

Массовый переход на заводскую закатку и объем в меньше литра, и на жесть толщиной меньше миллиметра — это тридцатые годы прошлого века.

AllBiBek , если не ошибаюсь, раньше — десятые годы. Уже в начале ПМВ в сухой паёк входили мясные и мясорастительные консервы.

27-9-2015 19:54 Allexcolonel
27-9-2015 20:15 Pavlov
Открывашки армейские были

Такой открывашкой только жестянку кильки открыть можно. Патронные цинки ни за что.

Вот пара жестянок, одна тридцатых годов (патроны Манлихера), другая семидесятых (патроны Маузера).

27-9-2015 20:23 AllBiBek

Хм.. . И ведь даже по высоте, походу, оптимизирована под определенный формат банки. Стоп. А у Янки вообще были цинки с патронами россыпью? Просто не в курсе, честно. Винтовочные обоймы там вроде как поставлялись уже в пачках и с завода, а пулеметные ленты — снаряженными. Остается патрон к кольту/томми, и бэби-гаранду, а он не основной.. .

27-9-2015 21:02 Pavlov
А у Янки вообще были цинки с патронами россыпью?

Не цинки, а ящики с герметической крышкой. Вот их вместе с русской жестянкой (ярлыки мои):

27-9-2015 21:54 БудемЖить
Originally posted by Pavlov:

Не цинки, а ящики с герметической крышкой.

Николай, в русском военном лексиконе "цинком" давно называют металлические коробки с герметичной крышкой, какой бы они формы небыли и какие бы типы боеприпасов не содержали (даже артилл. взрыватели). Так называют их так даже те люди, которые оцинкованных (а тем более цинковых!) патронных коробок даже в глаза никогда не видели и применительно ко всем видам аналогичной укупорки независимо от национальной принадлежности. Так что не судите строго участников за эти милые шалости русского языка — я и сам этим "цинком" ползуюсь часто, что бы не вводить собеседников в ступор таким скучными терминами как "металлическая сварно-закатанная герметичная коробка для патронов".

27-9-2015 22:13 Pavlov
Вводную принял. Все-таки цинк (настоящий) нетрудно открыть штыком, а современную жестянку.. .
27-9-2015 23:12 БудемЖить
Originally posted by Pavlov:

а современную жестянку.

Это да.. . Особенно трудно если нет твердой опоры для коробки, например в условиях высокого снежного покрова. Вопрос быстровскрываемости укупорки для патронов не раз уже поднимался где положено, в России давно разработаны образцы лековскрываемых без спецприспособлений цинков, но "воз и ныне там".. . А ведь в определенных обстоятельствах возможность быстрого доступа к патронам в цинке может быть вопросом жизни и смерти.

28-9-2015 01:50 Pavlov
Strelezz:
Первый- наверняка француский ?

Нет, русский для бочкосверлильных пластунов.

28-9-2015 02:22 Strelezz
AllBiBek:

"Почему кошки и собаки вылизывают себе гениталии? Просто потому, что могут себе это позволить чисто анатомически".

А если серьезно, штык того же АК — это часть комплекса в паре с ножнами, предназначенного для решения кучи задач, в списке которых штыковая на противника никак не входит в первоочередные задачи. По факту, аналог мультитула, при использовании в этой роли его эффективность в предназначенном спектре задач от заточки лезвия только пострадает.

Ну да , шн калашникова гораздо чаще режут провода под напряжением , колючую проволоку и пялят арматуру

28-9-2015 06:00 Mosinman

slalomandro:
Всем известно, о чём стишок. Благородный дон обратил всеобщее внимание на тот факт, что в бородинском сражении пиит Лермонтов не участвовал по хронологическим причинам, и как там было на самом деле, знал не больше нашего. Единственная война, которую Лермонтов видел — кавказская кампания, а там штыки не применялись. Всвязи с чем Лермонтов как свидетель рассматриваться не может.

"Батальоны Куринского полка и сапёры ринулись вперёд с обеих сторон дороги, форсировали реку, хотя противоположный берег был укреплён срубами из брёвен, и сошлись с противником в штыковом бою среди лесной чащи. "

Вдруг залп.. . глядим: лежат рядами
Что нужды? здешние полки
Народ испытанный.. . В штыки,
Дружнее! раздалось за нами.
Кровь загорелася в груди!
Все офицеры впереди.
Верхом помчался на завалы
Кто не успел спрыгнуть с коня.
Ура — и смолкло. — Вон кинжалы,

В приклады! — и пошла резня.
И два часа в струях потока
Бой длился. Резались жестоко
170 Как звери, молча, с грудью грудь,
Ручей телами запрудили.
Хотел воды я зачерпнуть.
(И зной и битва утомили
Меня), но мутная волна
Была тепла, была красна.

Классику знать надо, ептыть.

28-9-2015 06:53 Последний из могикан
Originally posted by Strelezz:

Ну да , шн калашникова гораздо чаще режут провода под напряжением

к слову сказать, если хорошо заточенным ножом резануть провод под напряжением, остается неслабая зазубрина на лезвии.

28-9-2015 07:21 Heccrbq

Видимо не затачивали только говно-штыки из самой дешевой стали, т.к. заточку они все равно не держали. Дорогой штык-нож солдату не положен из-за экономии, а использовать 10 ножей для разных целей — это идиотизм и может стоить жизни. Но жизнь солдата практически бесплатна, кого это волнует.

28-9-2015 08:43 Allexcolonel
Видимо не затачивали только говно-штыки из самой дешевой стали

Тонкое жизненное наблюдение.
28-9-2015 11:04 PILOT_SVM
Pavlov:
Вводную принял. Все-таки цинк (настоящий) нетрудно открыть штыком, а современную жестянку.

В каждом ящике есть открывашка.
Да и ШН можно вскрыть, только действовать надо правильно.
Тем более, что открывашка идёт в каждом ящике, и вскрыв несколько ящиков, и не выбрасывая открывашки — можно сделать так, что открывашка для цинка будет у каждого солдата.
В этом случае стенания про "цинки которые невозможно вскрыть", просто смешны.

28-9-2015 11:11 PILOT_SVM

БудемЖить:
Это да.. . Особенно трудно если нет твердой опоры для коробки, например в условиях высокого снежного покрова. Вопрос быстровскрываемости укупорки для патронов не раз уже поднимался где положено, в России давно разработаны образцы лековскрываемых без спецприспособлений цинков, но "воз и ныне там".. . А ведь в определенных обстоятельствах возможность быстрого доступа к патронам в цинке может быть вопросом жизни и смерти.

Если есть ящик, то есть и опора.

Тема уже переговоренная не раз.
Можно делать в цинках — для длительного хранения.
И в более простой упаковке — для быстрого применения.

А если в войска поступают патроны в цинках (по уму-то надо обновлять и патроны с длительного хранения), то заранее вскрыть ящики и цинки — это вопрос элементарной организации снабжения.
И если вопросом снабженца является наличие патронов в части, то наличие патронов у каждого бойца — дело командира.

28-9-2015 11:15 PILOT_SVM

Про ШН: когда один из прапорщиков дал задание пилить НШ что-то типа арматуры (ссылаясь на свой героический опыт), он получил вежливый отказ.
А, например, провод для связи (это который со стальными жилками), ШН перекусывает легко.

28-9-2015 11:31 Ротмистр Чачу

По мне так ШН времен ВОВ был более практичен при разрыхлении твердого грунта при необходимости мгновенно окопаться. Посему его заточка была не актуальна. Ну а во время обычной службы выполнял роль ритуальную — традиционный символ власти и статуса во время несения нарядов или атрибут парадов.

Исключение — ШН к АК-47. Инерции оружия хватало чтобы худенькие вьетнамские девушки могли проткнуть острым клинком американского солдата.

28-9-2015 11:43 Последний из могикан

Originally posted by Ротмистр Чачу:

Инерции оружия хватало чтобы худенькие вьетнамские девушки могли проткнуть острым клинком американского солдата.

только у вьетнамцев были китайские ак-47 с игольчатым штыком. Впрочем любого солдата проткнет любой незаточенный шн

28-9-2015 12:51 Ротмистр Чачу
Любой? Даже к АК-74, уверены?

И у вьетнамцев хватало АК-47 с советским клинковым штыком.

28-9-2015 13:27 PILOT_SVM
Ротмистр Чачу:
Любой? Даже к АК-74, уверены?

И у вьетнамцев хватало АК-47 с советским клинковым штыком.

А в чём вы видите проблему?
Кончик у ШН острый. лезвие хоть и не до бритвенной остроты заточено, но всё же и не тупое. Есть фальшлезвие на другой стороне.
Значит удельное давление будет большим.

28-9-2015 13:38 alvis

В качестве версии — дабы продлить срок службы мишеней для отработки штыкового боя. Ибо с заточенной РК быстрее выведет мишень из строя.

28-9-2015 14:48 Heccrbq

Штык из 45Г чтобы был острым его надо все время подтачивать, соответственно он быстро сточится и придет в негодность. Т.е. поддержание его остроты равносильно порче имущества. Думаю в этом вся загадка. Да и не положено солдату иметь набор заточных камешков, точилок, наждак. Ишь ты вздумали острый штык иметь — это еще в часть заточника надо выписывать, деньги ему платить. Или солдатам дополнительное время на заточку давать. А кто в нарядах еб*шить будет? Зачем так беспокоиться о бесплатном мясе? Коли тем, что дают и не смей ломать государево имущество, епта.

Короче надо заранее самому нормальным штык-ножом обзаводиться. Но опять же, будешь выделятся, велик шанс его про*бать.

В регулярной армии нормальный штык, наверное можно иметь только офицеру или солдату во время боевых действий/учений/в полях, ну или партизану. В мирное время в части он быстро уйдет.

28-9-2015 16:32 Pavlov
PILOT_SVM:

В этом случае стенания про "цинки которые невозможно вскрыть", просто смешны.. . Если есть ящик, то есть и опора.

Сударь, мы глубоко уважаем Вас и Ваш огромнейший опыт вскрытия патронных цинков без опоры и без открывашки.

Я лично вскрыл всего лишь полдюжины "цинков", да и тема про штыки, тупые и заточенные. Так что не сердитесь на нас серых.

28-9-2015 17:22 PILOT_SVM

Pavlov:
Суадрь, мы глубоко уважаем Вас и Ваш огромнейший опыт вскрытия патронных цинков без опоры и без открывашки.

Ещё раз для туго соображающих: каждый ящик содержит два цинка и одну открывашку. Какие проблемы открыть цинк имеющейся в комплекте открывашкой?
Надо ли выбрасывать открывашку, после вскрытия двух цинков?
Или надо сохранить открывашку и тогда она будет у каждого солдата.

28-9-2015 17:25 PILOT_SVM
Originally posted by Pavlov:
да и тема про штыки, тупые и заточенные.

Вы сказали:
Вводную принял. Все-таки цинк (настоящий) нетрудно открыть штыком, а современную жестянку.. . [/QUOTE]

Так я и сказал, что для вскрытия цинка есть штатная открывашка и ШН можно вскрыть, если действовать правильно.
Что непонятно?

28-9-2015 18:43 suhai123
Heccrbq:
Штык из 45Г чтобы был острым его надо все время подтачивать, соответственно он быстро сточится и придет в негодность. Т.е. поддержание его остроты равносильно порче имущества. Думаю в этом вся загадка. Да и не положено солдату иметь набор заточных камешков, точилок, наждак. Ишь ты вздумали острый штык иметь — это еще в часть заточника надо выписывать, деньги ему платить. Или солдатам дополнительное время на заточку давать. А кто в нарядах еб*шить будет? Зачем так беспокоиться о бесплатном мясе? Коли тем, что дают и не смей ломать государево имущество, епта.

Короче надо заранее самому нормальным штык-ножом обзаводиться. Но опять же, будешь выделятся, велик шанс его про*бать.

В регулярной армии нормальный штык, наверное можно иметь только офицеру или солдату во время боевых действий/учений/в полях, ну или партизану. В мирное время в части он быстро уйдет.

Бредятина на тему какстрашнажить. Все задачи штыка штык-нож АК выполняет от и до. Как штык вообще прекрасно, у нас часовой упал и разводящему распорол ляжку от задницы до колена чуть ли не до кости, чудом успели до санчасти дотащить, это в случайном падении, пробовали колоть свинячью тушу — прокалывает со свистом, это если просто рукой, если штатно на автомате просто проваливается. Вскрыть цинку с патронами вообще не проблема (это если умишка не хватает штатную открывалку использовать), стандартную банку тушенки вскрыть также не проблема, попластать хлеба-колбасы — без вопросов. Да всякие тонкости реза вроде член комара в полёте вдоль надвое не для него, так это инструмент войны а не эротического удовлетворения фанатов заточки.

28-9-2015 18:59 Рус-с

В регулярной армии нормальный штык, наверное можно иметь только офицеру или солдату во время боевых действий/учений/в полях, ну или партизану. В мирное время в части он быстро уйдет.

Вряд ли это касается армий Запада. Наша же армия есть наследница РККА/СА со всеми родимыми пятнами.
28-9-2015 19:02 Рус-с

Вообще функция штыка/штык-ножа заколоть/зарезать человека, здесь особая острота не нужна, тем более когда к массе штыка во время укола/удара добавляеться масса винтовки/автомата. == По ТВ один ветеран рассказывал, как он в со всей дури вогнал штык в немца. . аж чуть ли не весь ствол в рану вошел. Потом ему пояснили старшие товарищи-сильно колоть не надо, достаточно лёгкого усилия.

28-9-2015 19:11 suhai123

Рус-с:
Вряд ли это касается армий Запада. Наша же армия есть наследница РККА/СА со всеми родимыми пятнами.

Расскажите как вы себе представляете рядового, который обзаводится "нормальным" штык-ножом к штатному АК? Вообще это что за штык-нож такой? И не в нашей армии что-то сомнительно что кто бы то ни было мог штатно выданное имущество менять на что придётся. Докупить обвес или ещё что — так это и наши делают, стандартное снаряжение не может нравится всем.

28-9-2015 19:52 БудемЖить
Originally posted by PILOT_SVM:

Какие проблемы открыть цинк имеющейся в комплекте открывашкой?

Обнаружились две ветви обсуждения. Ну, пусть буде так.
Однако проблемы, не смотря на кажущуюся очевидность их отсутствия, имеются, да еще какие!
Тема, конечно, гворенная, но повторения иногда случаются. Начну с того, что в ящиках патроны хрянят и возят, но очень редко носят на более-менее значимые растояния. Я как-то в училище прбовал — удовольствие очень ниже среднего и даже не из за веса. По большй части патроны носят в цинках — их можно положить в вещмешок, в РД и т.д. При пешем походе ящики вскрываются и бросаются в ППД, а цинки роздаются бойцам. Кому достанется открывашка — Бог весть, но уверяю вас — каждому второму бойцу, несущему цинк, она не может достаться даже теоретически, а где очутится этот боец "без открывашки" и какая будет его роль в будущем бою — кто знает?
Конечно, можно сохранить отрывашку, и кое-кто так делает, но вот не все, блин, и свой мозг им не пришьешь, и контроллировать сложно. Хотя можно и контроллировать, но опять же не все командиры это делают. Иногда, но не всегда, цинки вскрывают и заранее, но тащить вскрытую коробку — удовольствие еще то (попробуйте как нибудь), а потрошить его в вещмешок — то как такой б/к передавать, при случае, товарищам — горстями? Передать вместе со своим мешком и помахать ему рукой? Короче, лучше было бы иметь цинк открывающийся без этого волшебного устройства — хоть открывашки, хоть штыка — и добрых веселых слов, громко раздающихся в сказочно красивом зимнем лесу.

Originally posted by PILOT_SVM:

Можно делать в цинках — для длительного хранения.
И в более простой упаковке — для быстрого применения.

Можно, конечно. Но ведь не делают. Повлияйте, пожалуйста, на МО РФ и клянусь, все будут довольны.
28-9-2015 20:35 suhai123

БудемЖить:

Можно, конечно. Но ведь не делают. Повлияйте, пожалуйста, на МО РФ и клянусь, все будут довольны.

Тема про штык-ножи окончательно ушла в область "А если голый без трусов оказался безлунной ночью посреди пустыни Кызыл-Кум, и у тебя есть цинк с патронами", по моему столь ярко одаренной личности патроны как-то без надобности.
Что за страшная проблема с этими цинками? Они вскрываются без проблем в том числе даже уголком крышки ствольной коробки автомата.

28-9-2015 21:32 Pavlov
вскрываются без проблем в том числе даже уголком крышки ствольной коробки автомата

И цинки есть, и штыки, и даже (полу)автомат (крышка та же самая).

28-9-2015 22:33 PILOT_SVM

Originally posted by БудемЖить:
Начну с того, что в ящиках патроны хрянят и возят, но очень редко носят на более-менее значимые растояния. Я как-то в училище прбовал — удовольствие очень ниже среднего и даже не из за веса. По большй части патроны носят в цинках — их можно положить в вещмешок, в РД и т.д. При пешем походе ящики вскрываются и бросаются в ППД, а цинки роздаются бойцам. Кому достанется открывашка — Бог весть, но уверяю вас — каждому второму бойцу, несущему цинк, она не может достаться даже теоретически, а где очутится этот боец "без открывашки" и какая будет его роль в будущем бою — кто знает?

Руслан Николаевич, т.е. в данный момент основное утверждение, что носят в основном в цинках. Хорошо!
Но.. . После растаривания ящика и выдачи цинков конкретным бойцам — чётко обозначить у кого открывашка. У второго или должна быть открывашка от предыдущего ящика или он должен быть готов открывать ШНожом.
Неужели надо обязательно выкидывать открывашку после того как вскрыты два цинка. Неужели есть некое правило, или некий закон, или пункт устава, который говорит — "Как только ты вскрыл два цинка — сразу выброси открывашку"?
Насколько я знаю — нет. Значит открывашку можно сохранить.
Вот и пусть открывашка будет у каждого.

Теперь про ШН — им можно вскрыть цинк, если аккуратно пробивать отверстия на ширину клинка, и так идти по периметру.

Тем более — тот случай, когда на позициях обороняющихся подразделений были найдены невскрытые цинки — неужели в процессе боя ни командир ни сами солдаты не сообразили, что патроны в магазинах кончаются, и хорошо бы начинать вскрывать цинки. Чего они ждали до последнего момента?

И ещё один нюанс.
Чуть ранее г. Павлов сказал — вот те старые цинки легко вскрыть, а нынешние коробки.. . (и многозначительно прервал фразу).
На самом же деле и тот цинк старого образца, который делался из оцинкованной стали и запаивались по периметру оловом — так же вскрыть было не просто.
И также — они не предназначались для быстрого вскрытия, а главное было — как он держит самые немыслимые условия хранения, вплоть до полного затопления.
И они ни в какое сравнение не идут с коробкой, в которой шли бандерильи к М-1 и вскрывались специальным воротком, путём срыва ленты по периметру.
Можно было бы так сделать и у нас?
Не знаю.
Вам, как бывшему военному, виднее.
ведь ТТЗ на все виды снаряжения составляют именно военные.

Привет

Как в российской армии хранятся патроны для АК и как они в боевых условиях набиваются в магазины АК?

20 сообщений • Страница 1 из 1
aml5691 Уже с Приветом Сообщения: 834 Зарегистрирован: Чт янв 15, 2004 9:42 am

Как в российской армии хранятся патроны для АК и как они в боевых условиях набиваются в магазины АК?

Сообщение aml5691 » Чт июл 29, 2021 11:39 pm

Как в российской армии хранятся патроны для АК и как они в боевых условиях набиваются в магазины АК?

В США можно приобрести российские "патронные цинки" ("AK tuna can"/"АК spam can"), например с патронами 7.62х39 мм — несколько сот таких патронов в картонных коробках по 20 штук, запаянные в цинковом контейнере, часто с консервным ножом для вскрытия "цинка". Говорят, что хранятся такие "цинки" хорошо — если их не вскрывать, то они переживут покупателя, и патроны не испортятся в течение десятилетий.

Однако, такая упаковка выглядит совершенно непригодной для заряжания патронов в магазины АК в боевых условиях. Вскрытие "цинка" требует времени и усилий, патроны внутри цинка — в картонных коробках, завернутые в оберточную бумагу, не(!) в обоймах. Набивать их в магазин АК или в устройство для зарядки магазина можно только по одному патрону (минимум 1-2 минуты на 30-патронный магазин?). Не понятно также, как можно таким образом упакованные патроны из вскрытого цинка быстро распределить по отделению (которое в боевых условиях вроде бы не должно собираться в тесную группу).

Пользуются ли российские солдаты какими-либо другими контейнерами, которые открываются быстро, и в которых патроны хранятся в обоймах для быстрого набивания в магазины? Или же существует практика, что в отделении должно всегда быть достаточное количество набитых патронами магазинов?

Насколько знаю, в армии США патроны для M16 хранятся в герметичных стальных ящиках с быстро открывающейся крышкой. Внутри ящика — 7 одноразовых матерчатых пантронташей с лямкой для ношения через плечо ("bandoliers"), в каждом по 120 патронов. Патроны в bandolier распределены в обоймы ("stripper clips"), по 10 в каждой обойме, и в каждом bandolier есть "spoon" — металлическая направляющая для зарядки 10 патронов из обоймы в магазин одним движением. Вскрыв ящик, bandoliers можно быстро распределить между солдатами в отделении ("squad"), каждый из которых набьет 4 магазина по 30 патронов из своего bandolier в течении 1-2 минут.

PrettyVacant Уже с Приветом Сообщения: 1356 Зарегистрирован: Пт июл 06, 2012 8:07 pm

Re: Как в российской армии хранятся патроны для АК и как они в боевых условиях набиваются в магазины АК?

Сообщение PrettyVacant » Пт июл 30, 2021 8:21 am

Тут пишут, что систему со скобами- обоймами передрали для АК-74.

Изображение

Oleg Co Уже с Приветом Сообщения: 7911 Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 2:10 pm Откуда: BY->DEU->SFBA

Re: Как в российской армии хранятся патроны для АК и как они в боевых условиях набиваются в магазины АК?

Сообщение Oleg Co » Пт июл 30, 2021 9:04 am

В школе за секунд 30-40 набивался магазин из рассыпных патронов, правда АК-74 (47 не было). У нас были учителя-практиканты НВП, которые показали как это делать быстро. Магазин снаряжается пулями к себе. Тогда одним движением пальца патрон засовывается в магазин и двигается до упора от себя (чтобы не заел потом).

В боевых условиях они набиваются в перерывах между стрельбой.

aml5691 Уже с Приветом Сообщения: 834 Зарегистрирован: Чт янв 15, 2004 9:42 am

Re: Как в российской армии хранятся патроны для АК и как они в боевых условиях набиваются в магазины АК?

Сообщение aml5691 » Пт июл 30, 2021 11:17 pm

PrettyVacant писал(а): ↑ Пт июл 30, 2021 8:21 am Тут пишут, что систему со скобами- обоймами передрали для АК-74.

Изображение

Спасибо за ссылку на интересную статью! Интересно, есть ли аналогичные российские решения (фактически адаптации решения армии США) но для патронов 7.62х39 мм и магазинов АК-47 или АК-1хх. Кстати, вспомнил, что видел приспособления, сделанные в Китае, для набивания магазинов АК-47 патронами 7.62х39 мм в обоймах. Выглядят они иначе, чем "spoon" американской армии. При этом китайские обоймы дла патронов 7.62х39 мм встречать не приходилось.

Другой интересный момент этой статьи — в ее конце:

Несколько слов о сроках годности. По нормам положенности бывшего СССР срок хранения боеприпасов для стрелкового оружия на центральных складах — в цинках и укупорке — 20 лет, после чего они распределяются по ведомствам для уничтожения (расстреливаются). Силовые ведомства хранят 10 лет, после чего патроны подлежат замене на новые, а эти расстреливаются. Распакованные патроны хранятся 4 года, после чего подлежат уничтожению (расстреливаются). Не берусь судить, всегда ли и насколько строго эти нормы соблюдались и как обстоит дело теперь, но думаю, что даже при оптимистичном подходе срок, в пределах которого патрон, хотя уже не полностью соответствует по своим параметрам новому изделию, но с некоторыми оговорками пригоден для использования, не должен превышать 40 лет. Впрочем, на оружейных форумах присутствуют рассказы про стрельбу из пистолета ТТ патронами выпуска 1938 года и о потрясающей, не идущей в сравнение с современной коммерческой продукцией, кучности винтовочных патронов 1963 года выпуска. Алексей Потапов в книге "Искусство снайпера" называет реальным срок хранения винтовочных патронов в зацинкованном виде 70-80 лет, не теряя боевых качеств. С другой стороны, есть немало случаев ранений стрелков и порчи оружия, вследствие использования боеприпасов с истекшими сроками годности. В отношении патронов для охотничьего нарезного оружия ГОСТом 23128-78 установлен срок годности (в пределах которого патроны сохраняют все установленные ГОСТом параметры и вероятность безотказного срабатывания не менее 99.7%) в герметичной упаковке — 10 лет, в негерметичной упаковке — 2 года.

Судя по тому, что многие "AK spam can" / "AK tuna can", которые продаются в США, имеют возраст в 30 лет и больше, в России сообразили, что патроны которые отлежали свой срок годности на складах и "подлежат уничтожению (расстреливаются)" можно не расстреливать, а продать заграницу, особенно конечно же партнерам из США .

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *